徐建华：东莞转型升级拐点将出现在2014～2015年左右
东莞市委书记徐建华 记者 冯宙锋 摄
“如果体现转型升级的各项正向指标的增长速度从下行到稳定上升，逆向指标持续下降，那就是拐点。初步预期，东莞转型升级的拐点将出现在2014～2015年左右。”
“从我去年来东莞至今，只有一年多的时间，如果说要给自己打多少分，还为时过早。去年主要是熟悉情况、形成思路、谋篇布局的一年。如果说要有什么欣慰的话，那就是去年市委市政府在调查研究的基础上所作出的决策基本上还是正确的，也得到了干部群众的认同。”
在今年的广东省《政府工作报告》中，在涉及今后发展主要举措的内容里，共有七处提及东莞，可见东莞在全省发展大局中的重要地位。这也让省人大代表、东莞市委书记徐建华在会场上频频被记者围堵，每逢在公共场合接受专访，最终都有众多记者上前提问。然而昨天接受南方都市报记者采访时，他似乎更愿意进行两人的交流。原本安排在贵宾室的采访，昨天临时改为徐建华所住的房间，连摄影记者意欲进去都被婉拒。他说，两个人聊天轻松一点。徐建华对东莞今年G D P增长目标为何下调、三重建设中该如何避免圈地项目、村组经济今年有什么发展思路等方面都做出了回应。他对东莞转型升级的拐点作了初步预期，他认为拐点会在2014～2015年左右出现。而谈及对个人的评价，他说“现在给自己打分，还为时过早”。
【谈机遇与发展】“转型拐点将出现在2014～2015年”
记者：今年东莞的G D P预期增长目标再次调低，这主要是基于怎样的考虑呢？
徐建华：一方面，自2008年国际金融危机以来，受到外部需求不振等因素的影响，我们的经济增长速度出现了一定程度的回落，其中2011年增长8%，2012年增长6.1%，低于“十一五”期间的平均增速。虽然当前全球经济出现了一些积极因素和有利条件，但因为缺乏强劲增长的动力和基础，下行压力还没有得到根本性缓解，所以我们将预期目标确定为增长7%，这也符合我们经济发展的现状和预期。
另一方面，东莞整体上仍处在转型升级的爬坡越坎阶段，现在还没有出现拐点。在这种情况下，适当将经济增长预期目标调低，有利于提高经济增长的质量和效益，有利于确保经济平稳健康可持续的发展。
记者：现在能不能预判拐点在什么时候出现？这个判断又是依据什么而做出的？
徐建华：我们的看法是，如果体现转型升级的各项正向指标的增长速度从下行到稳定上升，逆向指标持续下降，那就是拐点。我们在去年研究制定了《高水平崛起评价指标体系》，形成了三级共32个指标，通过对这些指标的综合分析和预估，初步预期，我市转型升级的拐点将出现在2014～2015年左右。
省政府工作报告七处提及东莞
记者：在省长朱小丹所作的《政府工作报告》中提及了今年以及未来五年广东的发展规划，请问徐书记，您觉得哪些方面对于东莞而言是一种发展机遇？
徐建华：小丹省长所作的《政府工作报告》是东莞下来各项工作的指南。特别是里面有七处直接提及东莞，比如全面推进信息化提及“东莞智慧城市建设试点”；建设转型升级重大平台提及“东莞台湾高科技园”，深化省部院产学研提及“散裂中子源”；国际科技合作提及“东莞中以产业园”；推进加工贸易转型升级提及“东莞全国加工贸易转型升级试点城市”和“加博会”；提升珠三角整体竞争力提及“深莞惠”。这些都体现出东莞在全省发展大局中的重要地位，也表明我们很多工作上升到省的工作层面，得到了省委省政府的重视和认可。
【谈大项目“圈地”】“选投资者要选好”
记者：三重建设是去年东莞政府的工作重点。而我们现在了解到一些情况，就是有些大项目落地之后，并没有兑现当时的承诺，拖延工期，让土地闲置，等土地升值获利，政府方面有什么办法来监管？
徐建华：像这种就是属于圈地行为。对于这种行为，我们可以通过执法，根据国家相关的法规，来进行闲置土地收回。按照协议，你多少年不开工我就可以把地收回来，这个是有法律依据的。
记者：但事实上他们是可以钻法律空子的，比如说他们故意让环评不过关，或者通过其他渠道来拖延时间。
徐建华：其实在招商引资的时候，对对方诚意的判断很重要，对对方实力的判断很重要。比如说粤海，它本身就是国有企业，又是上市公司，它一方面要受到省政府、国资委的监管，它必须要守诚信，要有社会责任；另一方面又要接受公众的监管。也就是说，你选投资者要选好。
记者：这个怎么选呢？
徐建华：对方有没有心，有没有力。有心无力不行，有力无心也不行。政府方面也要守信誉，说好的政策，也要说到做到。而对方承诺的开工、投资、成品方案、建设规模、合理工期，也要遵守。
记者：正如您刚才所说的，政府向企业承诺的也要说到做到，但目前有些部门可能是由于效率低下而拖延了项目的动工。在这一方面，我们下一步会不会形成制度来进行自我监管？
徐建华：有。它最大的根据是国务院有一个《依法行政实施纲要》、《行政许可法》，这些在国家层面都有。但在做的时候呢？个别人员、少数部门可能并没有做到。这就是我们为什么要抓机关作风建设、抓行政审批制度改革。
【谈村组经济】“职业经理人今年着重关注”
记者：村组经济是去年政府工作的另一个重点，目前不少村组面临着资产该如何增值的难题，您个人认为有哪些比较好的，可操作性强的办法？
徐建华：村组经济方面呢，去年我们已经发了深化农村改革的一系列文件，里面就提到利用物业经济、食品经济、租赁经济等方面。也就是，一方面还是要千方百计地增加其集体经济的收入，这就是为什么要搞投资发展，例如高埗就是一个典型例子，他们通过三旧改造，将资源整合，把“笼子”搞大之后，就能承载更大的项目了。然后，就是建设资产交易平台。另外，在条件成熟的村组里，今年还要探索村组聘请职业经理人。
记者：聘请职业经理人的可行性怎么样？因为很多村民会认为，我的钱交给一个外人来操纵，是否可以放心？
徐建华：这种担心可以理解。但聘请职业经理人必须是在有条件的村组里的一种探索，也就是说，要有相应的制度来做保障，比如说建立经营责任制，就好像国企一样。毕竟职业经理人对资产经营的运作方面有比较丰富的经验。
记者：现在有没有村已经聘请了的？
徐建华：目前还没有总结。我觉得这可以作为一个点，在今年来着重关注一下，你也帮我们留意一下，看哪些村已经开始了这种方式的，有哪些成功的经验或者失败的教训。我们可能在今年适当的时候，会对去年以来的村组经济改革进行一个专题调研，看有哪些经验值得推广的。
记者：但据我们所了解，目前村民的分红所占的比例并没有外界所认为的那么大，比例更大的应该是村组在行政、公共服务等方面的支出?
徐建华：所以我们现在出了大钱啊，今年出了24个亿来解决治安环卫的问题。目前是解决一半，接下来要逐步过渡到全部。此外，就是要增资减债了，怎么去提高资产的质量，减轻其债务负担，债务负担也是一种支出嘛。
【谈水乡统筹一体化】今年会把各镇利益分成机制具体化
记者：去年东莞提出了水乡统筹一体化的发展思路，让人期待，但目前面临一个问题，就是各镇的利益分成该如何确定？
徐建华：所谓统筹，并非合并，它是一种发展的理念，一种发展方式。它的具体举措就是一体化，而一体化跟合并也是两码事，比如说通过规划的一体化、基础设施的一体化建设、公共职能的一体化配置等等这些来解决过多过散的问题。但由于发展水平不同，水乡地区各镇街之间、村与村之间，将会遇到许多利益平衡问题，这也是统筹水乡地区发展最为关键的问题。围绕这个问题，我们会本着共建共享的原则，来建立健全合理科学的利益共享机制。
记者：这种机制具体是怎样的呢？比如某个村可能为了统筹的大局，而放弃了某些发展机会，这种利益的损失怎么来补偿？有没有一个定量的分配制度？
徐建华：我们接下来会探索对配合统筹发展而造成财政减收的镇街进行合理的财政转移支付，并针对相关项目实行差别化分成政策，确保产业功能定位不同的镇街共享统筹发展的成果。比如这个项目在你这里不能建的，要移到另外一个地方去建，那么政府先将这个项目的税收统筹起来，然后通过差异化的分成机制，通过转移支付的方式，返还一部分的钱给你，但也不能全给，因为另一个地方也消耗了资源嘛。另外，你不发展这个项目，你可以发展别的嘛，特别是那些能解决就业问题、创造税收的。去年想是这么想的，但今年要以一些定量的政策来具体化。
记者：在水乡一体化方面，今年还会有什么样的新动作吗？
徐建华：除了上面所说的，我们还会建立多渠道的投入机制，来探索设立统筹水乡地区发展专项资金，建立国有或独资控股的投资公司，然后充分利用各种融资平台，来吸引社会资本参与相关领域的投资运营和开发建设。在机制方面的建设呢，我们会建立科学的评估考核机制，结合幸福东莞指标体系的建立，按照科学发展观和主体功能区规划的要求，来制定公平公正的考核评价指标，强化发展导向。
【谈行政效率】“要通过暗访，让他无地自容”
记者：在过去一年里，东莞有不少人事变动，也开启了行政审批改革，这些动作都会触及相关部门及人员的切身利益，在这个过程中，您认为下属的执行力如何？会否遭遇到某些阻力？
徐建华：在人事变动方面，都是正常的调动，比如说哪些岗位缺位啊，或者哪些干部需要交流啊之类的。执行力问题，其实也就是政府效率问题。去年宝成市长在这方面是下了很大功夫的，你看，都拍了机关作风的暗访片给大家看，对一些工作人员也进行了追究。其中有一些政策水平不高的人，他们主要面临加强学习的压力。有些人他不是有意而为，而是不懂，消化不了，不知道怎么操作，这部分人占了一块。极少数作风不正、服务意识不强的人，政府要求他转变作风和意识，可能会对其自身造成一些压力。那些以权谋私的，去年“三打两建”已经抓了一批。
记者：对于您所说的这几类人，政府是怎么做的呢？怎么去消除他们自身的压力，或者说减少政府工作推进的阻力呢？
徐建华：对于那些政策水平不高的，主要是加强培训，通过案例分析、学习考察来让他看别人怎么做。对于那些服务意识不强、机关作风不正的，我们就要通过暗访，让他无地自容。你看，那天在会场一放这个暗访视频，这些被暗访到的部门的领导就坐不住了，纷纷开会，纷纷剖析问题，而其他部门也受到了震撼。
记者：今年我们还会不会继续暗访？
徐建华：会有。因为这毕竟是一种推动机关作风建设、反腐倡廉建设的重要手段。
【谈个人】“给自己打分还为时过早”
记者：徐书记您在莞履职已一年多，能否给自己在东莞的工作打个分？
徐建华：从我去年来东莞至今，只有一年多的时间，如果说要给自己打多少分，还为时过早。去年主要是熟悉情况、形成思路、谋篇布局的一年。如果说要有什么欣慰的话，那就是去年市委市政府在调查研究的基础上所作出的决策基本上还是正确的，也得到了干部群众的认同。像三重建设、创新型经济、腾笼换鸟和扩笼壮鸟、打造新的发展引擎、创建社会管理引领区等等，都在全市里形成了共识，而且启动的速度也算快。谋篇布局应该说开局是良好的，极大地增强了大家的信心。在爬坡越坎过程那种缺氧的痛苦中获得了信心，更加坚定不移地去调结构、促转型。这些还是比较欣慰的。当然，也不是所有工作都是尽善尽美的。涉及到东莞长远发展的困难和问题客观上也是不少的。如果要破解发展过程中的瓶颈的话，还要付出艰苦的努力。
记者：比如说哪些方面呢？
徐建华：最典型的是传统产业的创新发展、转型升级方面，中小微企业该如何渡过难关，还要有新的举措。因为中小微企业在吸纳就业、维护社会稳定等方面还是发挥了重要作用的。不能说一味地抓三重，而忽视了这些企业，实际上两者应该是并重的，这两方面都要抓。在破解这些问题方面，应该还探索更多的途径和办法。所以今年我们的1号文就是给这些中小微企业减负，能为它们做的，我们尽量去做。但是对于这些中小微企业困难带来的阶段性失业和由此而引发的人民群众生活困难问题、社会管理问题，都是还有很多工作要做的。
